Текущее время: 08 мар 2021, 09:57

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 476 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Какое масло лучше
Новое сообщениеДобавлено: 08 май 2019, 16:40 
Не в сети
Супер Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2010, 19:36
Сообщения: 1935
Откуда: Красногоровка Донецкая обл. Украина
Автомобиль: Газ 3110,406 1999 г.в.
City: Дніпро
Телефон: 095-380-68-93
Reputation points: 8
Add reputation point Subtract reputation point
Walther писал(а):
dakkota писал(а):
У меня сосед заливает в две свои машины дизельное масло. Ваз 2101 и Ваз 2109. Лет 10 так точно. Доволен и всем советует.

Я в трактор заливаю отработку с шевроле лет 15 и что ? rzhach

Я, точно так же, был когда-то сложный период, лил в 402-й отработку ликви моли и Q8, с машин друзей, которые катали на нем по 8-10 тыс. на газу и ничего, ездил. Там его правда менять не нужно было, т.к. пару литров на 1000 км через набивку убегало. Просто доливал и всё. :mrgreen: А вот на "дизельном" М-10г при -5 и колевал не проворачивался стартером.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое масло лучше
Новое сообщениеДобавлено: 08 май 2019, 20:15 
Не в сети
Супер Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2011, 22:53
Сообщения: 8868
Автомобиль: ---
City: ---
Walther писал(а):
dakkota писал(а):
У меня сосед заливает в две свои машины дизельное масло. Ваз 2101 и Ваз 2109. Лет 10 так точно. Доволен и всем советует.

Я в трактор заливаю отработку с шевроле лет 15 и что ? rzhach


Я ему периодически клапана регулирую или какие нить сальники меняю. Так под клапанной крышкой довольно прилично. Нет никакой срани.
А отработку я на другие нужды пускаю. :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое масло лучше
Новое сообщениеДобавлено: 08 май 2019, 20:33 
В сети
Супер Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2015, 22:25
Сообщения: 1381
Автомобиль: Г24 1977 василёк
City: ЮГВ
Reputation points: 25
Add reputation point Subtract reputation point
Ну так м10г2к наверно уже и не выпускают а то срань бы была


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое масло лучше
Новое сообщениеДобавлено: 08 май 2019, 20:49 
Не в сети
Клубовец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2010, 08:43
Сообщения: 19653
Откуда: Украина
Автомобиль: Газ-24 1979г.в. Цвет Красивый
City: Николаев
Телефон: +З8О677622569
Reputation points: 56
Add reputation point Subtract reputation point
Walther писал(а):
Ну так м10г2к наверно уже и не выпускают а то срань бы была


Выпускают, я такое покупаю на МТЗ ЮМЗ. Азмоловское.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Масло
Новое сообщениеДобавлено: 21 янв 2020, 15:24 
Не в сети
Сочувствующий Волговод

Зарегистрирован: 15 дек 2019, 10:10
Сообщения: 4
Автомобиль: Газ 24
City: Мариуполь
Reputation points: 0
Add reputation point Subtract reputation point
Здраствуйте хотел посоветоваться.
Двс после кап... Моторист залил Масло ZIK X7 10W40. Хочу перейти на
LIQUI MOLY — Molygen 10W40. Так как мне кажеться оно более качественное.
Что думаете по поводу этого масла кто на нем ездит ?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Масло
Новое сообщениеДобавлено: 21 янв 2020, 15:59 
Не в сети
Супер Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2017, 18:43
Сообщения: 1559
Автомобиль: 3110 I Циклон.гбо 4.. и другой.
City: MRPL недалеко..
Телефон: 0955270444
Reputation points: 6
Add reputation point Subtract reputation point
А надо ли в 24 мотор такое масло ?

_________________
Реальность ждет терпеливо, но она не очень гордая. Может и сама в гости нагрянуть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое масло лучше
Новое сообщениеДобавлено: 21 янв 2020, 16:26 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:31
Сообщения: 2556
Откуда: Борисполь... почти
Автомобиль: Газ21, газ 2401
City: Борисполь
Reputation points: 14
Add reputation point Subtract reputation point
Я сейчас езжу на маннол молибдене - субъективно движек потише стал, зазоры выбрались. Но молибденовые масла - ремонтные, их не рекомендуют использовать несколько раз подряд - типа залил, отъездил, молибден заполнил микронеровности, дальше ездишь на обычном. Нужен ли он капиталенному мотору - вопрос спорный, капиталки тоже по разному делают, во всяком случае, не на обкатке, когда мотору и так тяжело. А дальше... 24му мотору подходит ЛЮБОЕ масло 10-40, даже контрафакт. Лишь бы чистое. Нагрузки там мизерные.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Масло
Новое сообщениеДобавлено: 21 янв 2020, 22:28 
Не в сети
Супер Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2010, 19:36
Сообщения: 1935
Откуда: Красногоровка Донецкая обл. Украина
Автомобиль: Газ 3110,406 1999 г.в.
City: Дніпро
Телефон: 095-380-68-93
Reputation points: 8
Add reputation point Subtract reputation point
Vladislav_Bubley писал(а):
Здраствуйте хотел посоветоваться.
Двс после кап... Моторист залил Масло ZIK X7 10W40. Хочу перейти на
LIQUI MOLY — Molygen 10W40. Так как мне кажеться оно более качественное.
Что думаете по поводу этого масла кто на нем ездит ?

Для 402-го даже Зик х7 - слишком жирно. Можно и по-проще. :hello:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое масло лучше
Новое сообщениеДобавлено: 22 янв 2020, 14:05 
Не в сети
Борт 6*6 7*7
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2006, 12:27
Сообщения: 2487
Откуда: столько идиотов на дорогах?
Автомобиль: ГАЗ 24 1981г.в.
City: Кременчуг
Телефон: O979Ч8555b
Reputation points: 0
Add reputation point Subtract reputation point
может и баян, но спрошу:
слышал как-то, что синтетику в старые моторы лучше не лить, правда ли? есть тут "опытные пользователи" синтетики на 402 моторе?

Раньше лил ТНКовскую полусинтетику 10W40 и вроде всё было гуд, сейчас же его трудно найти (ну по крайней мере у меня в городе)... на данный момент залита какая-то дичь (в бардачке блокнот с названием, так по памяти не скажу, цена была в районе 150грн литр) которая уже после 3тык стала ужасно чёрной и мне не нравится его внешний вид, хочу поменять, но вопрос на что?
ценовая политика желательно не выше 150-180грн за литр.
И кто что может сказать о промывочных маслах? есть смысл лить перед заменой? слышал, что оно более жидкое и может давануть по всем слабым сальникам и прокладкам...

_________________
Мастерство не пропьёшь, а вот мастерскую как нехрен делать! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое масло лучше
Новое сообщениеДобавлено: 22 янв 2020, 14:09 
Не в сети
Супер Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2017, 18:43
Сообщения: 1559
Автомобиль: 3110 I Циклон.гбо 4.. и другой.
City: MRPL недалеко..
Телефон: 0955270444
Reputation points: 6
Add reputation point Subtract reputation point
Marshall_Kr. ты пробовал читать ? Только на этом форуме несколько тем о маслах... facepalm

_________________
Реальность ждет терпеливо, но она не очень гордая. Может и сама в гости нагрянуть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое масло лучше
Новое сообщениеДобавлено: 22 янв 2020, 15:54 
Не в сети
Супер Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2010, 19:36
Сообщения: 1935
Откуда: Красногоровка Донецкая обл. Украина
Автомобиль: Газ 3110,406 1999 г.в.
City: Дніпро
Телефон: 095-380-68-93
Reputation points: 8
Add reputation point Subtract reputation point
Marshall_Kr. писал(а):
может и баян, но спрошу:
слышал как-то, что синтетику в старые моторы лучше не лить, правда ли? есть тут "опытные пользователи" синтетики на 402 моторе?
ценовая политика желательно не выше 150-180грн за литр.
И кто что может сказать о промывочных маслах? есть смысл лить перед заменой? слышал, что оно более жидкое и может давануть по всем слабым сальникам и прокладкам...

При стоимости 180 грн за литр это будет уже высокий класс масел, типа мобил 1 или Ликви Моли. Все они имеют допуск не ниже SN. Вопрос: зачем в 402-ой такой класс? Ему и SG за глаза хватит. Вон, пожалуйста на Деталях Лукойл Люкс, 10в40, П/С, класс SL, цена 325 грн за 4 л. Хотя, в него и Лукойл супер, аж бегом пойдет.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое масло лучше
Новое сообщениеДобавлено: 14 янв 2021, 21:44 
Не в сети
Супер Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2017, 18:43
Сообщения: 1559
Автомобиль: 3110 I Циклон.гбо 4.. и другой.
City: MRPL недалеко..
Телефон: 0955270444
Reputation points: 6
Add reputation point Subtract reputation point
Задам вопрос тут: , Моторным маслом Texaco Havoline Ultra S 5W-40 Кто нибудь пользовался? Бренд вроде как и известный,но не очень "модный". Асортимент продукции для авто довольно широк. :???:

_________________
Реальность ждет терпеливо, но она не очень гордая. Может и сама в гости нагрянуть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое масло лучше
Новое сообщениеДобавлено: 15 янв 2021, 01:14 
Не в сети
Супер Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 авг 2005, 18:42
Сообщения: 10126
Откуда: Киевлянин - до мозга костей!
Автомобиль: Газ 2410 самосбор
City: Киев
Телефон: О67223О2ОЧ
Reputation points: 28
Add reputation point Subtract reputation point
вот нафига козе баян?

вот: (Агринол) TAXI Gas oil 10W-40 SG/CD
масло, которое лью в свой 402й. Темнеет за 5-8 тыс., т.е. обладает достаточными моющими свойствами, но не горит.
стоит те самые 181 грн но за 4литра. +52 грн за 1 литр, итого 233грн на замену + на угар поллитра остается. Как расходуется долив - меняем масло по той-же схеме. Если поллитра уйдет раньше 5тыс - движок пора делать.
Движок с легкостью заводится 5-летним аккумулятором в мороз, только сцепление надо выжать. Гидрики успокаиваются за 3-5 минут максимум.

_________________
А я Вам так скажу: "Счастье ищут сердцем, истину - головой, а приключения - жопой, и главное - не перепутать! "
Скрытый текст:
Мечта — это как не налитый стакан, а ностальгия — уже выпитый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое масло лучше
Новое сообщениеДобавлено: 15 янв 2021, 20:14 
Не в сети
Супер Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2017, 18:43
Сообщения: 1559
Автомобиль: 3110 I Циклон.гбо 4.. и другой.
City: MRPL недалеко..
Телефон: 0955270444
Reputation points: 6
Add reputation point Subtract reputation point
Ну вообще то речь не о моторе змз :drag:
Хотел услышать мнение о производителе масла и много ли палёнки попадается.

_________________
Реальность ждет терпеливо, но она не очень гордая. Может и сама в гости нагрянуть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое масло лучше
Новое сообщениеДобавлено: 17 янв 2021, 12:38 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:31
Сообщения: 2556
Откуда: Борисполь... почти
Автомобиль: Газ21, газ 2401
City: Борисполь
Reputation points: 14
Add reputation point Subtract reputation point
Когда я работал на субаре, был у нас директор сервисного центра, дядька, всю жизнь проработавший в авиации, имевший действующие контракты по обслуживанию самолетов во многих странах мира. Так вот он просто ржал с автомобилистов. Ибо когда самолет готовят к полету в любом аэропорту мира, в него заправляют "масло авиационное, для самолетных поршневых двигателей" и ни одному бортинженеру еще не приходило в голову спросить кто производитель этого масла, ибо в Париже это будет дюпонт, в НьюЙорке - шелл, в Китае какой нибудь хуньсрань, но ЛЮБОЕ из этих масел гарантированно соответствует стандарту и совместимо с конкурентами.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое масло лучше
Новое сообщениеДобавлено: 17 янв 2021, 12:45 
Не в сети
Клубовец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2010, 08:43
Сообщения: 19653
Откуда: Украина
Автомобиль: Газ-24 1979г.в. Цвет Красивый
City: Николаев
Телефон: +З8О677622569
Reputation points: 56
Add reputation point Subtract reputation point
Olenevod, ну так ней в свою машину хуньсрань, какие проблемы то.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое масло лучше
Новое сообщениеДобавлено: 17 янв 2021, 14:11 
Не в сети
Супер Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2017, 18:43
Сообщения: 1559
Автомобиль: 3110 I Циклон.гбо 4.. и другой.
City: MRPL недалеко..
Телефон: 0955270444
Reputation points: 6
Add reputation point Subtract reputation point
"Вельвановский тосол, который -40 в радиаторе имел консистенцию пшеничной каши"....
Похоже сам и ответил на свой вопрос. :mrgreen: ,а то "в любом аэропорту мира...."

_________________
Реальность ждет терпеливо, но она не очень гордая. Может и сама в гости нагрянуть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое масло лучше
Новое сообщениеДобавлено: 17 янв 2021, 17:15 
Не в сети
Супер Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2011, 10:26
Сообщения: 4971
Откуда: планета "Земля"
Автомобиль: ГАЗ-2410СПГ (на сметане) 1989г.в.
City: Краматорск
Телефон: +З8О5О286О55З
Reputation points: 23
Add reputation point Subtract reputation point
Ещёб с ракетами сравнили facepalm Аэропорты масла на авторынке не покупают. Если самолёт рухнет, полетят головы поставщиков и ответственных за приёмку бадяги и иски на миллионы авиакомпании. Если в авто ляжет движок нет никому до этого дела.

_________________
Люби, как жену - гоняй, как тёщу!!!

Мой гаражик - http://gaz-club.com.ua/forum/viewtopic.php?f=67&t=20297


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое масло лучше
Новое сообщениеДобавлено: 17 янв 2021, 18:00 
В сети
Супер Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2009, 22:27
Сообщения: 12044
Автомобиль: 2401 1984г.в.
City: Киев
Reputation points: 33
Add reputation point Subtract reputation point
Olenevod, ты на «перовнике» расскажи и посмотри на реакцию продавцов!

_________________
Aerodynamics are for people who can't build engines. Enzo Anselmo Ferrari


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое масло лучше
Новое сообщениеДобавлено: 18 янв 2021, 01:31 
Не в сети
Состоявшийся Волговод

Зарегистрирован: 01 май 2012, 16:24
Сообщения: 566
Автомобиль: ГАЗ-М-21Л, ГАЗ 24-10
City: Подгородное
Reputation points: 4
Add reputation point Subtract reputation point
Olenevod писал(а):
Когда я работал на субаре, был у нас директор сервисного центра, дядька, всю жизнь проработавший в авиации, имевший действующие контракты по обслуживанию самолетов во многих странах мира. Так вот он просто ржал с автомобилистов. Ибо когда самолет готовят к полету в любом аэропорту мира, в него заправляют "масло авиационное, для самолетных поршневых двигателей" и ни одному бортинженеру еще не приходило в голову спросить кто производитель этого масла, ибо в Париже это будет дюпонт, в НьюЙорке - шелл, в Китае какой нибудь хуньсрань, но ЛЮБОЕ из этих масел гарантированно соответствует стандарту и совместимо с конкурентами.

Ну да, ну да, этот т.наз. "директор", видать наставлений по эксплуатации авиатехники не читал вовсе. В сети легко можно найти такие же срачи про авиационные масла на сайтах соответствующей тематики. А у поставщиков - таблички совместимости масел с примечаниями по отдельным позициям:
Цитата:
С* - масла смешиваются, но эксплуатационные свойства смеси хуже свойств каждого из смешиваемых масел; при замене требуется однократная промывка маслосистемы заменяемым маслом;
Н - масла несовместимы, при замене масла требуется двукратная промывка маслосистемы заменяемым маслом;


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое масло лучше
Новое сообщениеДобавлено: 19 янв 2021, 01:37 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:31
Сообщения: 2556
Откуда: Борисполь... почти
Автомобиль: Газ21, газ 2401
City: Борисполь
Reputation points: 14
Add reputation point Subtract reputation point
Цитата:
Аэропорты масла на авторынке не покупают.

Дык а кто ж его на авторынке покупает? Любой сетевой магазин или заправка.
Про тосол я писал - каша кашей, но на скорость оно не влияет, блок не разморожен и раковин новых за 2 года эксплуатации не появилось, значит к тосолу претензий нет. А движков уложенных "фирменным"тосолом я на своем веку повидал.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое масло лучше
Новое сообщениеДобавлено: 19 янв 2021, 19:41 
Не в сети
Супер Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2017, 18:43
Сообщения: 1559
Автомобиль: 3110 I Циклон.гбо 4.. и другой.
City: MRPL недалеко..
Телефон: 0955270444
Reputation points: 6
Add reputation point Subtract reputation point
Цитата:
Про тосол я писал - каша кашей, но на скорость оно не влияет, блок не разморожен и раковин новых за 2 года эксплуатации не появилось, значит к тосолу претензий нет.

facepalm
С таким подходом наверное легче жить.Но то такое....

_________________
Реальность ждет терпеливо, но она не очень гордая. Может и сама в гости нагрянуть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое масло лучше
Новое сообщениеДобавлено: 20 янв 2021, 20:18 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:31
Сообщения: 2556
Откуда: Борисполь... почти
Автомобиль: Газ21, газ 2401
City: Борисполь
Reputation points: 14
Add reputation point Subtract reputation point
Цитата:
С таким подходом наверное легче жить.

Если б у меня такого подхода не было - я б на волге не ездил :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое масло лучше
Новое сообщениеДобавлено: 20 янв 2021, 20:32 
Не в сети
Супер Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 20:52
Сообщения: 4075
Откуда: Харьков
Автомобиль: Газ-24 (1979)
City: Харьков
Reputation points: 32
Add reputation point Subtract reputation point
Olenevod писал(а):
Цитата:
С таким подходом наверное легче жить.

Если б у меня такого подхода не было - я б на волге не ездил :mrgreen:


На волге вполне можно ездить и без такого подхода :smoke

_________________
Medic ГАЗ-24
Продам запчасти ГАЗ-24/ЗМЗ-406


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое масло лучше
Новое сообщениеДобавлено: 22 янв 2021, 13:33 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:31
Сообщения: 2556
Откуда: Борисполь... почти
Автомобиль: Газ21, газ 2401
City: Борисполь
Reputation points: 14
Add reputation point Subtract reputation point
Та ну... у меня не настолько стальные яйца... там течет, там ржавеет, это просто от старости отпало... и это я еще на СТО не езжу, за кривые руки не плачу.
До "обмотать всю машину синей изолентой, шоб не развалилась" я конечно далек... но переживать за агрегатные состояния веществ при -15 три дня в году я не собираюсь. Позавчера еще было -10, стартер крутил плохо, нужно было срочно выехать. Поставил на зарядку, пошел в дом заниматься текучкой. Через 10 минут погас свет - выхожу во двор, из под капота языки пламени smile2. Спокойно открыл капот, выкинул пылающую зарядку, забросал снегом, огнетушитель не понадобился, краска пострадать не успела, от зарядки остался только шнурок facepalm. Главное - не нервничать. :smoke


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое масло лучше
Новое сообщениеДобавлено: 24 янв 2021, 02:01 
Не в сети
Супер Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 авг 2005, 18:42
Сообщения: 10126
Откуда: Киевлянин - до мозга костей!
Автомобиль: Газ 2410 самосбор
City: Киев
Телефон: О67223О2ОЧ
Reputation points: 28
Add reputation point Subtract reputation point
Цитата:
Главное - не нервничать.

:thumb :thumb :thumb
+ миллион.
Но насчет синей изоленты - это зря. Без нее тоже нельзя. Крепеж из нее - так себе, но вот первое, что вспоминается, когда нужно уплотнение - это именно изолента :mrgreen:

_________________
А я Вам так скажу: "Счастье ищут сердцем, истину - головой, а приключения - жопой, и главное - не перепутать! "
Скрытый текст:
Мечта — это как не налитый стакан, а ностальгия — уже выпитый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 476 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
razborka
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB