Текущее время: 13 авг 2020, 08:04

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 244 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Проставки.
Новое сообщениеДобавлено: 03 окт 2013, 21:10 
Не в сети
Супер Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 сен 2004, 23:56
Сообщения: 3108
Откуда: печерск
Автомобиль: 2410 '87
City: Киев
Телефон: O93764OЗЗ2
Reputation points: 1
Add reputation point Subtract reputation point
dinosavr писал(а):
ZemlyaK, замерь высоту волговской (5*139,7) гайки..

17mm :???:

а можно использовать гаечки по меньше (высота) для крепления проставки?

_________________
Баржеводство неизлечимо. Настоящщий баржевод, даже пересев на S600 или Q7, всё равно будет иметь гараж с баржей, на которой будет время от времени выезжать на слеты баржеводов. © http://lurkmore.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проставки.
Новое сообщениеДобавлено: 03 окт 2013, 21:56 
Не в сети
Супер Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2011, 21:38
Сообщения: 10252
Откуда: Россия. Крым.
Автомобиль: Баржа с мотором
City: Главный
Reputation points: -4
Add reputation point Subtract reputation point
ZemlyaK писал(а):
а можно использовать гаечки по меньше (высота) для крепления проставки?

Без снижения прочностных характеристик узла.. НЕТ.

ZemlyaK писал(а):
dinosavr писал(а):
ZemlyaK, замерь высоту волговской (5*139,7) гайки..

17mm :???:

У меня 18,5мм (вместе с конусом).
Минимально возможная толщина такого переходника 20мм. :mrgreen:
И то.. шпильки точащие из ступицы тоже прийдется укорачивать. Они торчат на 33мм.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проставки.
Новое сообщениеДобавлено: 03 окт 2013, 22:06 
Не в сети
Супер Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2007, 07:46
Сообщения: 2676
Откуда: Киев, Теремки-2
Автомобиль: R.I.P.Волгозавр/now Renault Trafic - II
City: Киев
Телефон: О68*126*9429
Reputation points: 9
Add reputation point Subtract reputation point
А вот что после корректировки лапаевского чертежа вышло у меня. Переход для ГАЗ-24 на диски 31105, для передней ступицы.
Изображение

Изображение

Изображение

На третьем чертеже обведено и со знаком вопроса - стенка между резьбовым и ЦО переходника - не маловато 6.5 мм., кто владеет сопроматом? И какой материал выдержит такую геометрию?

_________________
Айфон устаревает за пару месяцев, а трехлинейка остается в строю с 1891 года


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проставки.
Новое сообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 09:00 
zmiy, толщина 64? smile2
Зачем :???:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проставки.
Новое сообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 09:29 
Не в сети
Клубовец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2008, 22:43
Сообщения: 6934
Откуда: Харьков
Автомобиль: ГАЗ-24 84г.в.
City: Харьков
Reputation points: 18
Add reputation point Subtract reputation point
Цитата:
толщина 64? smile2

А затем, что ступица сильно торчит и диаметр ее большой, подругому диск 5х108 на ступицу не налезет.
У меня тоже когдато была такая иде, но померяв, понял, что толщина получается smile2 , и бросил эту затею.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проставки.
Новое сообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 09:43 
Ага, понял :)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проставки.
Новое сообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 09:47 
Не в сети
Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2009, 04:01
Сообщения: 378
Откуда: Россия Крым
Автомобиль: Соболь, Газ-24.
City: Ялта.
Телефон: 0506243792
Reputation points: 0
Add reputation point Subtract reputation point
zmiy писал(а):
А вот что после корректировки лапаевского чертежа вышло у меня. Переход для ГАЗ-24 на диски 31105, для передней ступицы.
Изображение

Изображение

Изображение

На третьем чертеже обведено и со знаком вопроса - стенка между резьбовым и ЦО переходника - не маловато 6.5 мм., кто владеет сопроматом? И какой материал выдержит такую геометрию?

А зачем на перед делать переходники с 139.7 на 108? Тут переходники на зад нужны когда устанавливают передок от 3110 с дисковыми тормозами.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проставки.
Новое сообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 09:53 
Не в сети
Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2009, 04:01
Сообщения: 378
Откуда: Россия Крым
Автомобиль: Соболь, Газ-24.
City: Ялта.
Телефон: 0506243792
Reputation points: 0
Add reputation point Subtract reputation point
dinosavr писал(а):
ZemlyaK писал(а):
а можно использовать гаечки по меньше (высота) для крепления проставки?

Без снижения прочностных характеристик узла.. НЕТ.

ZemlyaK писал(а):
dinosavr писал(а):
ZemlyaK, замерь высоту волговской (5*139,7) гайки..

17mm :???:

У меня 18,5мм (вместе с конусом).
Минимально возможная толщина такого переходника 20мм. :mrgreen:
И то.. шпильки точащие из ступицы тоже прийдется укорачивать. Они торчат на 33мм.

Согласен что при желании можно и тоньше чем 30 мм толщину сделать, но нужно будет резать и шпильки и гайки. Я выбрал средние между затратами и конечным результатом, а общую толщену переходника все ровно докладывать до 45 мм нужно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переходные пластины с 14 на 15
Новое сообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 10:02 
Не в сети
Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2009, 04:01
Сообщения: 378
Откуда: Россия Крым
Автомобиль: Соболь, Газ-24.
City: Ялта.
Телефон: 0506243792
Reputation points: 0
Add reputation point Subtract reputation point
tyagach1969 писал(а):
tyagach1969 писал(а):
Yusch писал(а):
Собственно возникли вопросы у некоторых форумчан вот фото и приблизительные размеры можно размеры подсчитать имея инфу по межболтовке и вылету 14 и 15 радиусов
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Может быть есть чертёж этих переходников? А то фотографий на форуме много, а токарь просит чертёж :???: Буду благодарен если поможите :alc

Получилось как то так
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Можно попробовать немного проточить переходники по примеру верхних рисунков, немного облегчив их, уменьшив диаметр прижимной поверхности диска от 3110.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переходные пластины с 14 на 15
Новое сообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 12:09 
Не в сети
Начинающий Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 22:41
Сообщения: 154
Автомобиль: ГАЗ 2410
City: Ялта
Телефон: 0983404024
Reputation points: 0
Add reputation point Subtract reputation point
lapaev писал(а):
tyagach1969 писал(а):
tyagach1969 писал(а):
Можно попробовать немного проточить переходники по примеру верхних рисунков, немного облегчив их, уменьшив диаметр прижимной поверхности диска от 3110.

Это сделать нужно. Сейчас переходники поставлены и опробованы. Собираюсь проточить по примеру верхних фото.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проставки.
Новое сообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 13:14 
Не в сети
Начинающий Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 22:41
Сообщения: 154
Автомобиль: ГАЗ 2410
City: Ялта
Телефон: 0983404024
Reputation points: 0
Add reputation point Subtract reputation point
lapaev писал(а):
zmiy писал(а):
А вот что после корректировки лапаевского чертежа вышло у меня. Переход для ГАЗ-24 на диски 31105, для передней ступицы.
Изображение

Изображение

Изображение

На третьем чертеже обведено и со знаком вопроса - стенка между резьбовым и ЦО переходника - не маловато 6.5 мм., кто владеет сопроматом? И какой материал выдержит такую геометрию?

А зачем на перед делать переходники с 139.7 на 108? Тут переходники на зад нужны когда устанавливают передок от 3110 с дисковыми тормозами.

И то, только для того, что бы не возить две запаски. Ну и эстетический вид. А кому пофигу - мона и так


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проставки.
Новое сообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 13:41 
Не в сети
Супер Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2011, 21:38
Сообщения: 10252
Откуда: Россия. Крым.
Автомобиль: Баржа с мотором
City: Главный
Reputation points: -4
Add reputation point Subtract reputation point
zmiy писал(а):
На третьем чертеже обведено и со знаком вопроса - стенка между резьбовым и ЦО переходника - не маловато 6.5 мм., кто владеет сопроматом? И какой материал выдержит такую геометрию?

Не маловато. Нормально.
Материалл сталь (не ниже Сталь 10). Ну и ТИТАН естественно.. :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проставки.
Новое сообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 13:52 
Не в сети
Супер Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2007, 07:46
Сообщения: 2676
Откуда: Киев, Теремки-2
Автомобиль: R.I.P.Волгозавр/now Renault Trafic - II
City: Киев
Телефон: О68*126*9429
Reputation points: 9
Add reputation point Subtract reputation point
Максимец писал(а):
zmiy, толщина 64? smile2
Зачем :???:

Это из-за моих тараканов, привязка была еще к резине. Но тоньше 47 мм на перед не станет - ступица выпирает, и в ЦО диска от 3110 не пролезет. Колпачек ступицы, правда, не мерял, нужно еще его проверить.

Мне нужно и на перед переходники, ибо назрела замена резины, а дисков с хампом в нужной размерности под 5*139,7 бюджетных не нарыл. В этом сезоне новый передок не светит, а чтоб потом опять не менять диски решено сразу прибарахолить 5*108.

_________________
Айфон устаревает за пару месяцев, а трехлинейка остается в строю с 1891 года


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проставки.
Новое сообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 13:56 
Не в сети
Супер Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2007, 07:46
Сообщения: 2676
Откуда: Киев, Теремки-2
Автомобиль: R.I.P.Волгозавр/now Renault Trafic - II
City: Киев
Телефон: О68*126*9429
Reputation points: 9
Add reputation point Subtract reputation point
dinosavr писал(а):
Ну и ТИТАН естественно.. :mrgreen:

Добряк :alc . ВТ 1-0 не проканает, я так понимаю, не солидно :mrgreen:

_________________
Айфон устаревает за пару месяцев, а трехлинейка остается в строю с 1891 года


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проставки.
Новое сообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 14:02 
zmiy писал(а):
Максимец писал(а):
zmiy, толщина 64? smile2
Зачем :???:

Это из-за моих тараканов....

:freind:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переходные пластины с 14 на 15
Новое сообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 22:13 
Не в сети
Начинающий Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 22:41
Сообщения: 154
Автомобиль: ГАЗ 2410
City: Ялта
Телефон: 0983404024
Reputation points: 0
Add reputation point Subtract reputation point
tyagach1969 писал(а):
tyagach1969 писал(а):
Может быть есть чертёж этих переходников? А то фотографий на форуме много, а токарь просит чертёж :???: Буду благодарен если поможите :alc

Получилось как то так
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
облегчил :yahoo: :dance4: было 4.900, стало 3.800


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проставки.
Новое сообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 22:48 
Не в сети
Супер Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2011, 21:38
Сообщения: 10252
Откуда: Россия. Крым.
Автомобиль: Баржа с мотором
City: Главный
Reputation points: -4
Add reputation point Subtract reputation point
:thumb

+100кг в салон. Без ущерба для здоровья. :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проставки.
Новое сообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 00:11 
Не в сети
Супер Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 сен 2004, 23:56
Сообщения: 3108
Откуда: печерск
Автомобиль: 2410 '87
City: Киев
Телефон: O93764OЗЗ2
Reputation points: 1
Add reputation point Subtract reputation point
В чем отличие проставок-адаптеров от проставок-переходников? У них на сайте это две разные категории...

Мне интересна та, что толщиной 18 мм - но хватит ли толщины для того, чтобы притянуть проставку к ступице, при этом гайка была не выше плоскости прилегания диска?

_________________
Баржеводство неизлечимо. Настоящщий баржевод, даже пересев на S600 или Q7, всё равно будет иметь гараж с баржей, на которой будет время от времени выезжать на слеты баржеводов. © http://lurkmore.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проставки.
Новое сообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 00:39 
Не в сети
Супер Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2011, 21:38
Сообщения: 10252
Откуда: Россия. Крым.
Автомобиль: Баржа с мотором
City: Главный
Reputation points: -4
Add reputation point Subtract reputation point
ZemlyaK писал(а):
но хватит ли толщины для того, чтобы притянуть проставку к ступице, при этом гайка была не выше плоскости прилегания диска?

Это зависит от того, как выполнен "ответный конус" в колодце проставки..
Вообще, 18мм маловато .


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проставки.
Новое сообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 00:44 
Не в сети
Супер Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 сен 2004, 23:56
Сообщения: 3108
Откуда: печерск
Автомобиль: 2410 '87
City: Киев
Телефон: O93764OЗЗ2
Reputation points: 1
Add reputation point Subtract reputation point
dinosavr, вообщем я понял в чем хитрость...
Диски бывают с такими полостями внутри...
Изображение
...в них и прячутся выступающие гайки со шпильками...
А у меня то дицки без таких углублений, итить их...

_________________
Баржеводство неизлечимо. Настоящщий баржевод, даже пересев на S600 или Q7, всё равно будет иметь гараж с баржей, на которой будет время от времени выезжать на слеты баржеводов. © http://lurkmore.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проставки.
Новое сообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 00:56 
Не в сети
Супер Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2011, 21:38
Сообщения: 10252
Откуда: Россия. Крым.
Автомобиль: Баржа с мотором
City: Главный
Reputation points: -4
Add reputation point Subtract reputation point
ZemlyaK писал(а):
...в них и прячутся выступающие гайки со шпильками.

ZemlyaK, на ЭТО нельзя расчитывать.. :mrgreen:
Если "по правильному", то гайки не должны "вылазить" за плоскость проставки/переходника.

Кроме того, при разболтовке ступицы, значительно отличной от разболтовки устанавливаемого диска (а 5*139,7 значительно отличается от 5*108 :mrgreen: ) гайки уж точно никак не попадут в ЭТИ углубления.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проставки.
Новое сообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 01:04 
Не в сети
Супер Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 сен 2004, 23:56
Сообщения: 3108
Откуда: печерск
Автомобиль: 2410 '87
City: Киев
Телефон: O93764OЗЗ2
Reputation points: 1
Add reputation point Subtract reputation point
dinosavr, в любом случае при моих раскладах такой фокус не пройдет, а вообще встречал где-то в сети что именно так иногда делают.. :)

_________________
Баржеводство неизлечимо. Настоящщий баржевод, даже пересев на S600 или Q7, всё равно будет иметь гараж с баржей, на которой будет время от времени выезжать на слеты баржеводов. © http://lurkmore.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проставки.
Новое сообщениеДобавлено: 08 янв 2014, 13:58 
Не в сети
Супер Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:54
Сообщения: 1213
Откуда: Симферополь
Автомобиль: 24 (402), 3102 (406), 31029 (406)
City: Симферополь (РК)
Reputation points: 0
Add reputation point Subtract reputation point
насколько допустимо расширить мой задний мост при штатных колёсах путём проставок? (обычные блинчики, заменю шпильки на длинные).

_________________
www.drive2.ru/r/gaz/1152578
www.drive2.ru/r/gaz/288230376151884081/
www.drive2.ru/r/gaz/475681991476380409/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проставки.
Новое сообщениеДобавлено: 08 янв 2014, 14:05 
Не в сети
Супер Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2011, 21:38
Сообщения: 10252
Откуда: Россия. Крым.
Автомобиль: Баржа с мотором
City: Главный
Reputation points: -4
Add reputation point Subtract reputation point
umc-varta, пока зазор между боковой поверхностью шины и наружной аркой (в плоскости хода подвески) не достигнет 5мм (меньше оставлять уже нельзя).
Думаю, 15-20мм на сторону можно добавить.
А вообще.. надо сделать промеры.

Приезжай, - сделаем.. :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проставки.
Новое сообщениеДобавлено: 23 июл 2014, 20:19 
Не в сети
Клубовец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2010, 08:43
Сообщения: 19377
Откуда: Украина
Автомобиль: Газ-24 1979г.в. Цвет Красивый
City: Николаев
Телефон: +З8О677622569
Reputation points: 55
Add reputation point Subtract reputation point
Чертежи проставок для вольво моста на колеса, толщина 25 мм.
Только в нем косяк один посадочное на полуось 65, а нужно 65.1, это важно, иначе не налезут.
Скрытый текст:
Изображение

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проставки.
Новое сообщениеДобавлено: 20 дек 2014, 09:16 
Не в сети
Перспективный Волговод

Зарегистрирован: 28 ноя 2014, 15:47
Сообщения: 123
Автомобиль: бляхамуха
City: zp
Reputation points: 2
Add reputation point Subtract reputation point
ктонибудь сьавил диски с БМВ? там ЦО 72-74мм на перед должны налезть не сильно увеличивая вылет проставкой


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проставки.
Новое сообщениеДобавлено: 17 фев 2015, 00:50 
Не в сети
Сочувствующий Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2014, 16:23
Сообщения: 49
Откуда: Мариуполь
Автомобиль: ГАЗ-24 1972г., VOLVO-740 1987г. 2,4DTIC
City: Мариуполь
Телефон: 0965029505
Reputation points: 1
Add reputation point Subtract reputation point
Lampo4ka Illi4a писал(а):
ктонибудь сьавил диски с БМВ? там ЦО 72-74мм на перед должны налезть не сильно увеличивая вылет проставкой

Да проставка будет потоньше, но не менее 50 мм (такой опыт был)!!! По весу около 3,5 кг с мах облегчением.

_________________
Волга - состояние души!
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проставки.
Новое сообщениеДобавлено: 17 фев 2015, 01:35 
Не в сети
Супер Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2011, 01:41
Сообщения: 6062
Автомобиль: RAF-2203,GAZ-24-3102L
City: Kherson
Reputation points: 28
Add reputation point Subtract reputation point
На РАФе (передок 2410) 5Х120 ,ЕТ-20 -стоят зима 14 титан,лето15люминий (с 5й серии запаска) , проставки 60мм с учётом ЕТ колея стала шире где то на 80мм от родных (15 х ,21х).Посадочное пришлось растачивать


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проставки.
Новое сообщениеДобавлено: 17 фев 2015, 09:29 
Не в сети
Супер Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июн 2006, 22:02
Сообщения: 3477
Откуда: Кривой Рог
Автомобиль: ГАЗ-24-10 87г серо-белый. MPS 07г черный
City: Кривой Рог
Reputation points: 13
Add reputation point Subtract reputation point
Цитата:
На РАФе (передок 2410) 5Х120 ,ЕТ-20

Наверно, ЕТ+20.

_________________
Все должно быть шарман. Черт подери!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проставки.
Новое сообщениеДобавлено: 17 фев 2015, 10:56 
Не в сети
Супер Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2011, 01:41
Сообщения: 6062
Автомобиль: RAF-2203,GAZ-24-3102L
City: Kherson
Reputation points: 28
Add reputation point Subtract reputation point
WheelNuts писал(а):
Цитата:
На РАФе (передок 2410) 5Х120 ,ЕТ-20

Наверно, ЕТ+20.

Совершенно точно ,это я без злого умысла (или по недомыслию :mrgreen: ) тире поставил facepalm


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 244 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
razborka
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB