Текущее время: 12 дек 2017, 14:52

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 93 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Какой регулятор напряжение у Вас в машине?
Стоковый, с завода. 19%  19%  [ 10 ]
РР350. 20%  20%  [ 11 ]
3-х позиционный от Энергомаша. 7%  7%  [ 4 ]
13.3702 и его аналоги. 31%  31%  [ 17 ]
Шнивовский Нового Образца (9444.3702 - 7931.3702-01 и аналоги). 9%  9%  [ 5 ]
Не парюсь по этому вопросу. 13%  13%  [ 7 ]
Всего голосов : 54
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Выносной Регулятор Напряжения или РР
Новое сообщениеДобавлено: 07 июн 2012, 16:01 
Не в сети
Супер Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 18:12
Сообщения: 4638
Откуда: Павлоград Дн-ской обл
Автомобиль: ГАЗ 2410 1986 г.р.
City: Павлоград
Reputation points: 12
Add reputation point Subtract reputation point
Цитата:
Генератор 3812.3701

Это ЗИЛовский генератор, Генератор ЛАЗ, тракторный К-700 - Унификация, однако.
Разъём - это выведена переменка (3 фазы) для дополнительного выпрямителя, при применении в 24В схеме.

Поправил komandr

_________________
Изображение
Карб - К114, воздухан - экслюзивный квази-нулевиГ с ФЭ ГАЗ
Зажигание - ДПКВ на Холле + ЭБУ ПРИЗ + коммутатор 0729.3734+ Б116
Электрокулер - "Лузар"
Управление кулером - ШИМ-контроллерTL494+ IRF4905.

И т.д., и т.п. :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выносной Регулятор Напряжения или РР
Новое сообщениеДобавлено: 07 июн 2012, 18:45 
Не в сети
Начинающий Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2009, 23:40
Сообщения: 171
Откуда: г.Сумы
Автомобиль: ГАЗ-21
City: г. Сумы
Reputation points: 0
Add reputation point Subtract reputation point
Тоесть мне его вообще не трогать и забыть о нем, и подключать все по нормальному как описывалось выше?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выносной Регулятор Напряжения или РР
Новое сообщениеДобавлено: 07 июн 2012, 18:53 
Не в сети
Супер Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2011, 10:56
Сообщения: 1737
Автомобиль: ГАЗ М20
City: Донецк
Reputation points: 1
Add reputation point Subtract reputation point
ta4elo писал(а):
Тоесть мне его вообще не трогать и забыть о нем, и подключать все по нормальному как описывалось выше?

Да!
У меня с зил-5301 гена стоит с такими же выводами, ничего не трогал


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выносной Регулятор Напряжения или РР
Новое сообщениеДобавлено: 07 июн 2012, 19:21 
Не в сети
Начинающий Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2009, 23:40
Сообщения: 171
Откуда: г.Сумы
Автомобиль: ГАЗ-21
City: г. Сумы
Reputation points: 0
Add reputation point Subtract reputation point
Ну и хорошо, спасибо огромное. :alc Теперь все ясно, осталось реле найти. Звонил на АИС сказали есть вроде бы 1 и то в Чернигове, но нужно уточнять, цена вроде 76грн. Попробую на авторынке поискать еще...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выносной Регулятор Напряжения или РР
Новое сообщениеДобавлено: 07 июн 2012, 19:27 
Не в сети
Супер Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2011, 10:56
Сообщения: 1737
Автомобиль: ГАЗ М20
City: Донецк
Reputation points: 1
Add reputation point Subtract reputation point
ta4elo, стандартное волговское реле подходит :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выносной Регулятор Напряжения или РР
Новое сообщениеДобавлено: 07 июн 2012, 20:04 
Не в сети
Начинающий Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2009, 23:40
Сообщения: 171
Откуда: г.Сумы
Автомобиль: ГАЗ-21
City: г. Сумы
Reputation points: 0
Add reputation point Subtract reputation point
Но мне нужно выжать максимум из генератора, очень много потребителей :mrgreen: Поэтому трехуровневый с его максимальным значением 14,7В в самый раз будет :thumb


Последний раз редактировалось ta4elo 08 июн 2012, 15:02, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выносной Регулятор Напряжения или РР
Новое сообщениеДобавлено: 07 июн 2012, 20:25 
Не в сети
Супер Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 18:12
Сообщения: 4638
Откуда: Павлоград Дн-ской обл
Автомобиль: ГАЗ 2410 1986 г.р.
City: Павлоград
Reputation points: 12
Add reputation point Subtract reputation point
ta4elo писал(а):
Но мне нужно выжать максимум из генератора, очень много потребителей :mrgreen: Поэтому трехуровневый з его максимальным значением 14,7В в самый раз будет :thumb

Не так всё просто... :smoke

_________________
Изображение
Карб - К114, воздухан - экслюзивный квази-нулевиГ с ФЭ ГАЗ
Зажигание - ДПКВ на Холле + ЭБУ ПРИЗ + коммутатор 0729.3734+ Б116
Электрокулер - "Лузар"
Управление кулером - ШИМ-контроллерTL494+ IRF4905.

И т.д., и т.п. :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выносной Регулятор Напряжения или РР
Новое сообщениеДобавлено: 07 июн 2012, 21:05 
Не в сети
Начинающий Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2009, 23:40
Сообщения: 171
Откуда: г.Сумы
Автомобиль: ГАЗ-21
City: г. Сумы
Reputation points: 0
Add reputation point Subtract reputation point
Почему же? :???:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выносной Регулятор Напряжения или РР
Новое сообщениеДобавлено: 07 июн 2012, 21:16 
Не в сети
Супер Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 18:12
Сообщения: 4638
Откуда: Павлоград Дн-ской обл
Автомобиль: ГАЗ 2410 1986 г.р.
City: Павлоград
Reputation points: 12
Add reputation point Subtract reputation point
ta4elo писал(а):
Почему же? :???:

Это обширная тема, куча народу бьётся над этим вопросом, с переменным успехом, и разным конечным результатом.
Ставь, пробуй, если что - поможем/подскажем .

_________________
Изображение
Карб - К114, воздухан - экслюзивный квази-нулевиГ с ФЭ ГАЗ
Зажигание - ДПКВ на Холле + ЭБУ ПРИЗ + коммутатор 0729.3734+ Б116
Электрокулер - "Лузар"
Управление кулером - ШИМ-контроллерTL494+ IRF4905.

И т.д., и т.п. :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выносной Регулятор Напряжения или РР
Новое сообщениеДобавлено: 08 июн 2012, 14:56 
Не в сети
Начинающий Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2009, 23:40
Сообщения: 171
Откуда: г.Сумы
Автомобиль: ГАЗ-21
City: г. Сумы
Reputation points: 0
Add reputation point Subtract reputation point
Вот сегодня приобрел, на днях буду пробовать все установить и подключить.
p.s. не ожидал, что он такой маленький.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выносной Регулятор Напряжения или РР
Новое сообщениеДобавлено: 09 июн 2012, 16:46 
Не в сети
Начинающий Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2009, 23:40
Сообщения: 171
Откуда: г.Сумы
Автомобиль: ГАЗ-21
City: г. Сумы
Reputation points: 0
Add reputation point Subtract reputation point
Ну вот собственное сегодня все установил, без проблем встал гена, хоть и больше старого в разы, и реле работает замечательно, не нарадуюсь. Попробовал разные режимы, все отлично. :thumb


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выносной Регулятор Напряжения или РР
Новое сообщениеДобавлено: 09 июн 2012, 16:50 
Не в сети
Супер Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 18:12
Сообщения: 4638
Откуда: Павлоград Дн-ской обл
Автомобиль: ГАЗ 2410 1986 г.р.
City: Павлоград
Reputation points: 12
Add reputation point Subtract reputation point
ta4elo, поздравлям. :)

_________________
Изображение
Карб - К114, воздухан - экслюзивный квази-нулевиГ с ФЭ ГАЗ
Зажигание - ДПКВ на Холле + ЭБУ ПРИЗ + коммутатор 0729.3734+ Б116
Электрокулер - "Лузар"
Управление кулером - ШИМ-контроллерTL494+ IRF4905.

И т.д., и т.п. :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выносной Регулятор Напряжения или РР
Новое сообщениеДобавлено: 09 июн 2012, 17:00 
Не в сети
Начинающий Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2009, 23:40
Сообщения: 171
Откуда: г.Сумы
Автомобиль: ГАЗ-21
City: г. Сумы
Reputation points: 0
Add reputation point Subtract reputation point
Всем огромное спасибо за дельные советы, делал все как описывали выше. :alc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выносной Регулятор Напряжения или РР
Новое сообщениеДобавлено: 14 июн 2012, 19:34 
Не в сети
Супер Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2011, 19:15
Сообщения: 6167
Автомобиль: ГАЗ 24
City: Киевская обл.Обухов
Reputation points: 18
Add reputation point Subtract reputation point
ta4elo писал(а):
Вот сегодня приобрел, на днях буду пробовать все установить и подключить.
p.s. не ожидал, что он такой маленький.

Подскажите где покупали?Какая цена?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выносной Регулятор Напряжения или РР
Новое сообщениеДобавлено: 14 июн 2012, 19:44 
Не в сети
Начинающий Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2009, 23:40
Сообщения: 171
Откуда: г.Сумы
Автомобиль: ГАЗ-21
City: г. Сумы
Reputation points: 0
Add reputation point Subtract reputation point
Хм, ну тут все просто - в своем городе, на авторынке за 100грн, в магазинах он был за 125грн.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выносной Регулятор Напряжения или РР
Новое сообщениеДобавлено: 29 июн 2012, 22:36 
Не в сети
Сочувствующий Волговод

Зарегистрирован: 28 июн 2012, 21:46
Сообщения: 13
Автомобиль: газ 24
City: Бровары
Reputation points: 0
Add reputation point Subtract reputation point
У меня стоит РР380 ( это с Жигуля 01, неубиваемый, и регулируемый вручную)
Поменяю генератор. оставлю его как резервный, благо, места хватает.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выносной Регулятор Напряжения или РР
Новое сообщениеДобавлено: 04 сен 2012, 14:04 
Не в сети
Состоявшийся Волговод

Зарегистрирован: 17 фев 2010, 01:11
Сообщения: 906
Откуда: львів,львов,lviv
Автомобиль: газ
City: львів,львов,lviv
Reputation points: 0
Add reputation point Subtract reputation point
ta4elo, в мене політ нормальний вже який рік!

_________________
Ничто так не сближает людей, как совместное занятие идиотизмом!
Інтернет магазин посуду http://posudoff.com.ua/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выносной Регулятор Напряжения или РР
Новое сообщениеДобавлено: 06 сен 2012, 12:08 
Не в сети
Супер Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2011, 21:38
Сообщения: 10266
Откуда: Крым
Автомобиль: ГАЗ-24 СПГ. г.в. 1973
City: Симферополь
Reputation points: -1
Add reputation point Subtract reputation point
Установил вот такой "военный". Полностью герметичный. Модель РР132-А.
В армии не помню случая, чтобы они выходили из строя.. :smoke
3-х режимный вариант работы понравился.. :mrgreen:
1 режим, - 13,80в
2 режим, - 14,50в
3 режим, - 15,10в

Установил 2 режим.
Если едешь ночью, - можно установить 3-й режим. Фары при этом светят :thumb

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выносной Регулятор Напряжения или РР
Новое сообщениеДобавлено: 06 сен 2012, 12:09 
Не в сети
_
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2009, 16:32
Сообщения: 4802
Автомобиль: 105-ка - была. Volvo 850
City: Киев
Телефон: О9З99З28ІІ
Reputation points: 8
Add reputation point Subtract reputation point
dinosavr, для аккума 15.1 печаль ... долго ему не прожить.

_________________
Волга 31105
Volvo 850 T5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выносной Регулятор Напряжения или РР
Новое сообщениеДобавлено: 06 сен 2012, 12:10 
В сети
Клубовец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2010, 08:43
Сообщения: 17489
Откуда: Украина
Автомобиль: Газ-24 1979г.в. Цвет Красивый
City: Николаев
Телефон: +З8О677622569
Reputation points: 40
Add reputation point Subtract reputation point
а чем режимы то переключать?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выносной Регулятор Напряжения или РР
Новое сообщениеДобавлено: 06 сен 2012, 12:16 
Не в сети
Супер Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2011, 21:38
Сообщения: 10266
Откуда: Крым
Автомобиль: ГАЗ-24 СПГ. г.в. 1973
City: Симферополь
Reputation points: -1
Add reputation point Subtract reputation point
Sm1Le, та то понятно, что ПОСТОЯННО этот режим использовать нельзя..
Поэтому я его и не включил.
Я имею ввиду 3-й режим, как ЕДИНИЧНЫЙ для ночной езды по трассе.
Ну и зимой.. при частых "стартах" на короткие растояния.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выносной Регулятор Напряжения или РР
Новое сообщениеДобавлено: 06 сен 2012, 12:20 
В сети
Добрая Фея
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2003, 12:18
Сообщения: 20904
Откуда: с марса
Автомобиль: ГАЗ-24, Volvo 460, Volvo S60 T5
City: Киев
Reputation points: 30
Add reputation point Subtract reputation point
Увоще НЕШТЯГ!!!!

_________________
По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
Машина - это не человек, с машиной нужно обращаться с любовью
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выносной Регулятор Напряжения или РР
Новое сообщениеДобавлено: 06 сен 2012, 12:27 
Не в сети
Супер Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2011, 21:38
Сообщения: 10266
Откуда: Крым
Автомобиль: ГАЗ-24 СПГ. г.в. 1973
City: Симферополь
Reputation points: -1
Add reputation point Subtract reputation point
Xoxlov писал(а):
а чем режимы то переключать?

Есть вот такой тумблер (под герметичной крышкой).
При желании, его вообще можно установить в салоне.. но думаю, - это лишнее..
Надо же хоть иногда заглядывать под капот. :mrgreen:

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выносной Регулятор Напряжения или РР
Новое сообщениеДобавлено: 27 окт 2013, 14:14 
Не в сети
Сочувствующий Волговод

Зарегистрирован: 14 сен 2013, 17:58
Сообщения: 2
Автомобиль: ГАЗ 24 10
City: Харьков
Reputation points: 0
Add reputation point Subtract reputation point
dinosavr писал(а):
Xoxlov писал(а):
а чем режимы то переключать?

Есть вот такой тумблер (под герметичной крышкой).
При желании, его вообще можно установить в салоне.. но думаю, - это лишнее..
Надо же хоть иногда заглядывать под капот. :mrgreen:

Изображение

А где такую красоту можно раздобыть?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выносной Регулятор Напряжения или РР
Новое сообщениеДобавлено: 15 ноя 2016, 16:30 
Не в сети
Супер Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2014, 11:19
Сообщения: 1563
Автомобиль: Баргузин ЗМЗ 4063 карб.бензин.
City: николаев
Reputation points: 10
Add reputation point Subtract reputation point
Надоели эти 13,5в при включенных свет и печки .(406дв.) Сейчас стоит родной гена 9422.3701.с реле рег 361.3702 .Полистал инэт и форумы .Пришел к выводу что надо поставить трехуровневый регулятор напряжения 67.3702-02. Информации на эту тему достаточно ,но на дворе конец 2016года и возможно появилось что то лучшее . Поделитесь соображениями . :hello:

_________________
https://www.drive2.ru/r/gaz/1321095/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выносной Регулятор Напряжения или РР
Новое сообщениеДобавлено: 15 ноя 2016, 17:13 
Не в сети
Супер Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 18:12
Сообщения: 4638
Откуда: Павлоград Дн-ской обл
Автомобиль: ГАЗ 2410 1986 г.р.
City: Павлоград
Reputation points: 12
Add reputation point Subtract reputation point
DIMA77, один диод за пару гривень и всё.

Кино про вазогену, но и для 406-го тоже подходит.

_________________
Изображение
Карб - К114, воздухан - экслюзивный квази-нулевиГ с ФЭ ГАЗ
Зажигание - ДПКВ на Холле + ЭБУ ПРИЗ + коммутатор 0729.3734+ Б116
Электрокулер - "Лузар"
Управление кулером - ШИМ-контроллерTL494+ IRF4905.

И т.д., и т.п. :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выносной Регулятор Напряжения или РР
Новое сообщениеДобавлено: 15 ноя 2016, 18:23 
Не в сети
Супер Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2014, 11:19
Сообщения: 1563
Автомобиль: Баргузин ЗМЗ 4063 карб.бензин.
City: николаев
Reputation points: 10
Add reputation point Subtract reputation point
Есть еще такой вариант https://detali.zp.ua/catalog/58686-regu ... en__BOSsH/

_________________
https://www.drive2.ru/r/gaz/1321095/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выносной Регулятор Напряжения или РР
Новое сообщениеДобавлено: 15 ноя 2016, 19:28 
Не в сети
Супер Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 20:52
Сообщения: 3228
Откуда: Харьков
Автомобиль: Газ-24 (1979)
City: Харьков
Reputation points: 19
Add reputation point Subtract reputation point
DIMA77 писал(а):
Есть еще такой вариант https://detali.zp.ua/catalog/58686-regu ... en__BOSsH/


Это не оригинал, я себе на бошевский генератор покупал такой, выпаял из него щетки и подключил 3-уровневый выносной.

_________________
Medic ГАЗ-24
Продам запчасти ГАЗ-24/ЗМЗ-406


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выносной Регулятор Напряжения или РР
Новое сообщениеДобавлено: 16 ноя 2016, 00:17 
Не в сети
Клубовец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2013, 23:34
Сообщения: 2594
Автомобиль: ЗАЗ-968А , ГАЗ-24-10/ЗМЗ-2401
City: Донецк(Украина) -> Донецкая обл.
Телефон: (050)5973682
Reputation points: 20
Add reputation point Subtract reputation point
IMHO, надо не тумблером на РР клацать, а использовать РР, который поддерживает напряжение стабильным, ну и генератор должен справляться с нагрузкой.

Стоял изначально РР по схеме РР350(с дроселем), сгорел(пробило транзистор) и подпортил здоровье новому(на тот момент) аккуму facepalm
Сейчас стоит 131.3702(в корпусе как у 13.3702) на два напряжения, пользуюсь только одним режимом, "МИН"(от второго, "МАКС", аккум кипит).

Напряжение просаживается только при работе вентилятора охлаждения радиатора при работе двигателя на ХХ.

Есть мысля попробовать Я112В(допиленый Я112А, можно допилить до Я112Б), но пока нет "вдохновения"(лишнего времени) :shy:

_________________
Изображение
Журнал


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выносной Регулятор Напряжения или РР
Новое сообщениеДобавлено: 16 ноя 2016, 07:25 
Не в сети
Супер Волговод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2010, 16:03
Сообщения: 3411
Автомобиль: волговодство не лечится
City: киев
Телефон: 0978394105
Reputation points: 9
Add reputation point Subtract reputation point
DIMA77, прежде чем ставить выносной регулятор надо решить вопрос с сечением провода от генератора к АКБ...
не знаю как на газелях и соболях, но на волге штатный этот провод сечением всего лишь 6 кв мм... нужно увеличить хотя бы до 16 кв. мм... и обязательно несколько дополнительных масс... тоесть максимально возможно разобраться с потерями...
а 13,5 вольта при всего лишь включенном освещении и печке это мало... у меня с трехуровневым регулятором на втором положении его переключателя при этой нагрузке 14 вольт...

_________________
Изображение
Изображение
Изображение
Принеси жертву авто- поставь что-нибудь новое!
амортизаторы-KYB, кондиционер,теплообменник VW,ВУТ и ГТЦ BOSCH. силиконовые патрубки Salers technology. Моторедуктор и трапеция стеклоочистителя Стартвольт.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 93 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
razborka
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB